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 Proibido fotografar em Inglaterra

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MensagemAssunto: Proibido fotografar em Inglaterra   Ter Fev 09, 2010 2:39 am

A polícia britânica foi acusada de abusar de seu poder sobre as leis anti-terror, uma série de incidentes que são os mais estranhos. Os fotógrafos envolvidos foram interrogados pela polícia por tirar fotos dos destinos turísticos, lojas ou interesses. A polícia tem o poder de parar e revistar qualquer pessoa, numa área conhecida com a autorização do governo, sem qualquer explicação. Mas os fotógrafos amadores e profissionais queixam-se de que eles são presos e tratados como potenciais terroristas numa missão de reconhecimento com grande assiduidade. Portanto, o chefe independente do Governo, das leis contra o terrorismo, disse que as forças policiais a serem mais cuidado em seu caminho para tomar literalmente a lei.


O que acham disto?!!!!
Viva a liberdade!!!!
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MensagemAssunto: Re: Proibido fotografar em Inglaterra   Dom Fev 14, 2010 9:08 am

Eu quando ouvi isto a dias so me deu para rir.
Digamos que hoje se for a Londres nao posso fotografar o Big Ben o parlamento etc etc etc mas onde é que as minhas fotos do lado de fora podem trazer segredos para algum terrorista ou grupos relacionados com atentados.... Quero pensar que nao sao fotos tiradas da rua que a seguranca vai prender e fazer de nos terroristas, porque Londres vive de turismo e por ai não me parece que sejam assim tao mão pesada.
Mas ja passei por isso quando vivi em Londres se havia zona que adorava fotografar era no Metro e fui chamado a atenxao 2 vezes por segurancas do metro, e a segunda vez tive de ir responder a uma autoridade policial e apagar todas as minhas fotos relactivas ao metro para nao gerar nenhum tipo de confronto, e que me poderia afectar a vida de ai em diante.
Mas por outro lado tambem acho que muitos outros podem aproveitar a frase eu sou turista e tenho liberdade de tirar fotos a tudo e mais alguma coisa e como nao sei vou entrando por lugares que nao posso dentro dos edificios sempre com "ai eu sou turista e tal e so estou a fazer fotos nao esta a ver a maquina na mao" é um bocado por ai se existem regras sao para ser compridas e nisso eu pode verificar que por aquelas bandas ate podes não as comprir mas ate um dia, porque la a segurança é muito apertada e em Londres em especial aquilo parece mais um Big Brother que outra coisa mesmo pensando que ninguem te esta a ver.

Mas isto de fotografia tem muito que se lhe diga. Temos de saber o que praticamos e fazemos seja em fotografia ou outro tipo de actividade se não queremos chamadas de atençao ou outro tipo de suituação.

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MensagemAssunto: Re: Proibido fotografar em Inglaterra   Seg Fev 22, 2010 7:46 pm

Pedro Neves escreveu:
A polícia britânica foi acusada de abusar de seu poder sobre as leis anti-terror, uma série de incidentes que são os mais estranhos. Os fotógrafos envolvidos foram interrogados pela polícia por tirar fotos dos destinos turísticos, lojas ou interesses. A polícia tem o poder de parar e revistar qualquer pessoa, numa área conhecida com a autorização do governo, sem qualquer explicação. Mas os fotógrafos amadores e profissionais queixam-se de que eles são presos e tratados como potenciais terroristas numa missão de reconhecimento com grande assiduidade. Portanto, o chefe independente do Governo, das leis contra o terrorismo, disse que as forças policiais a serem mais cuidado em seu caminho para tomar literalmente a lei.


O que acham disto?!!!!
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Pedro Neves
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Isto é uma daquelas coisas sem pés nem cabeça e de um elevado (elevadíssimo) grau de estupidez. Quem quiser tirar fotos com "segundas intenções" não vai levar uma compacta e muito menos uma SLR. Por menos de 100€ já se compra um telemóvel com câmara fotográfica. Mas a epidemia está a alastrar. Aqui em Portugal não é permitido fotografar dentro dos centros comerciais. Há igrejas (em Coimbra conheço 2) onde não é permitido tirar fotos. Para terminar: conheço um fotógrafo que, quando estava a fotografar a estação do CF em Leiria, foi avisado de que não podia tirar fotos ali. Será que estes paspalhos de **** (desculpem a linguagem, mas eu passo-me dos carretos com tanta estupidez) não sabem que nem um telemóvel é necessário para tirar fotos? Não sabem que uma mini-câmara instalada num par de óculos (por exemplo) faz o mesmo trabalho? Estou plenamente de acordo: Viva a liberdade de nada poder fazer e nada poder dizer. DemocraCIA. Paranóia ao mais alto nível é o que é.
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MensagemAssunto: Re: Proibido fotografar em Inglaterra   Seg Fev 22, 2010 9:35 pm

em Alcobaça, no Mosteiro, ainda se pode ir fazendo umas fotos, só não se pode usar tripé, claro que os motivos são outros, os comerciais, mas tambem aí se perde a liberdade de obter fotos para mais tarde recordar, se queres imagens nítidas tem que comprar os livros com imagens que eles vendem, e cada vez se vê mais disso em todo o lado, mas sendo considerados monumentros públicos e "aprofilhados" pela Unesco, não deveria-mos todos nós termos direito a registar as imagens a nosso belo prazer?, pois afinal tambem são nossos e são repletos de interesses para toda a humanidade.
É só um desabafo, mas entretanto vamos ficando cada vez mais com a nossa liberdade condicionada.
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MensagemAssunto: Re: Proibido fotografar em Inglaterra   Seg Fev 22, 2010 10:07 pm

vieirinha escreveu:

Mas ja passei por isso quando vivi em Londres se havia zona que adorava fotografar era no Metro e fui chamado a atenxao 2 vezes por segurancas do metro, e a segunda vez tive de ir responder a uma autoridade policial e apagar todas as minhas fotos relactivas ao metro para nao gerar nenhum tipo de confronto, e que me poderia afectar a vida de ai em diante.

....

Mas isto de fotografia tem muito que se lhe diga. Temos de saber o que praticamos e fazemos seja em fotografia ou outro tipo de actividade se não queremos chamadas de atençao ou outro tipo de suituação.

Só para conhecimento futuro: na maioria dos paízes civilizados ninguém te pode pedir para ver as fotografias que tiraste, ninguém te pode tirar o cartão ou apagar as fotografias. Só um juíz o pode fazer. É o caso de Inglaterra e Portugal.
Nos Estados Unidos, tens direitos sobre fotografias mesmo que tiradas em situações ilegais! (por exemplo: em propriedade privada em que seja proibida fotografia)

Claro que podes ter sempre chatices por fazer as fotos. Será sempre de ponderar se vale a pena ir preso, mesmo que tenhas a lei do teu lado. A maioria dos polícias não conhece este tipo de leis.

Neste momento, penso que o há a fazer com os seguranças privados é insistir com eles para chamarem a polícia. Não me parece que o façam. E não me parece que a polícia se vá incomodar muito com fotografos/turistas que estejam interessados na presença da polícia. Os seguranças privados não têm qualquer tipo de autoridade e as relações deles com os polícias, são tudo menos amistosas.

Abraço,
Alexandre
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MensagemAssunto: Re: Proibido fotografar em Inglaterra   Seg Fev 22, 2010 11:10 pm

Ok Ok é como tu dizes, eu posso fazer ou dizer que não, nao me apagam as fotos mas e depois.....e a policia tem direito a tudo, não deves estar bem dentro das leis anti terrorismo que sao as que eles aplicam nestes casos, até que se prove em contrario es tratado como eles pensam, depois mais a frente é que podes ganhar a tua razao, mas ate la o que nao passas te i do que não te privaste.
Não te esqueças que nao estou no meu pais, e não andei por la para arranjar problemas e ter de ir preso ou ter de responder a algo que esta nas leis do metro que é "proibido tirar fotos" a lei esta de que lado aqui...
Eu falei num caso muito proprio onde é extramamente proibido fazer fotos.
Falar em leis é facil, mas passar por estas situaçoes e ver que tudo nao passava de um ok ok, eu apago as fotos e deixem me ir a minha vida que não quero problemas por meia duzia de fotos para mais tarde recordar e melhorar o portfolio.... naaaa eu não entro por ai Alexandre, sou fotografo amador e nao me pagam para me sujeitar a tanto, e gosto de dormir descansado e saber essencialmente onde dormo....
Wink

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MensagemAssunto: Re: Proibido fotografar em Inglaterra   Seg Fev 22, 2010 11:16 pm

vieirinha escreveu:
Ok Ok é como tu dizes, eu posso fazer ou dizer que não, nao me apagam as fotos mas e depois.....e a policia tem direito a tudo, não deves estar bem dentro das leis anti terrorismo que sao as que eles aplicam nestes casos, até que se prove em contrario es tratado como eles pensam, depois mais a frente é que podes ganhar a tua razao, mas ate la o que nao passas te i do que não te privaste. Não te esqueças que nao estou no meu pais, e não andei por la para arranjar problemas e ter de ir preso ou ter de responder a algo que esta nas leis do metro que é "proibido tirar fotos" a lei esta de que lado aqui... Eu falei num caso muito proprio onde é extramamente proibido fazer fotos.
Falar em leis é facil, mas passar por estas situaçoes e ver que tudo nao passava de um ok ok, eu apago as fotos e deixem me ir a minha vida que não quero problemas por meia duzia de fotos para mais tarde recordar e melhorar o portfolio.... naaaa eu não entro por ai Alexandre, sou fotografo amador e nao me pagam para me sujeitar a tanto, e gosto de dormir descansado e saber essencialmente onde dormo....
Wink

Mas a questão é que na maior parte dos casos as pessoas estão mal informadas dos seus direitos. É permitido tirar fotografias no metro de Londres, como podes ver aqui: http://www.urban75.org/photos/photographers-rights-tube-railways.html.

O problema são mesmo os idiotas que "policiam" estes locais e a quem dá gozo fazer as suas próprias pequenas regras.
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MensagemAssunto: Re: Proibido fotografar em Inglaterra   Seg Fev 22, 2010 11:23 pm

Ok ok se andares por la entra com esse discurso, depois vez da maneira como te tratam e passas por um mau bocado, não penses que aquilo por la não é os seguranças da Prosegur do metro do Porto, no meu caso foi a policia de Westminster que me abordou depois de levado pela segurança do metro ate uma salinha muito acolhedora e simpatica.

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MensagemAssunto: Re: Proibido fotografar em Inglaterra   Seg Fev 22, 2010 11:34 pm

You do not need to ask permission in most circumstances, although that doesn't stop some external link security-obsessed jobsworths trying to stop you.

However, it's worth checking with individual companies before snapping and always use your common sense - if you're getting in everyone's way or creating a safety risk, expect to be turfed off sharpish.


e como li aqui onde me mandas te aceder aqui diz isso mesmo...

"embora isso não impede que alguns jobsworths te possam abordar por conduta impropria" agora pergunto para finalizar: até onde vai bom senso deles bem como o de quem fotografa...

Tu podes sempre mais tarde ter a razao do teu lado, mas é como te digo até chegares la podes passar maus bocados....

Cada um sabe de si, eu optei por agir assim, não me arrependi porque depois desse dia tive mais cuidado a fotografar no metro, mas nao deixei de fotografar mas tive mais cautela e nao dei tanto nas vistas...

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MensagemAssunto: Re: Proibido fotografar em Inglaterra   Seg Fev 22, 2010 11:40 pm

Se te deres ao trabalho de ver os muitos artigos do British Journal of Photography sobre o assunto vais descobrir que a tua situação não é única. Mas isso não significa que não pudesses ou devesses fazer valer os teus direitos.

Achas que há algo de errado em tirar fotografias? No metro? Se acreditas que não é por isso que tens de lutar, sob pena de um dia perdermos mesmo esse direito a favor desta paranoia com a segurança. Porque é só mesmo isso: paranoia. E não garante segurança nenhuma.
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MensagemAssunto: Re: Proibido fotografar em Inglaterra   Ter Fev 23, 2010 12:03 am

Sim eu sei que sim, isto não passa de um filme muito estranho no qual todos estamos a passar e uns sentem mais na pele que outros, eu mantive uma conversa saudavel com o senhor da segurança ate a tal salinha simpatica, e se me sujeitasse a umas tantas burocracias talvez até continua va com as fotos que fiz, mas nem quiz entrar por ai, estava ali para me divertir na altura a fazer fotos e a passear com pessoas que me foram vizitar a Londres na altura e não axei motivo para tanto, mas acredito que hoje somos uma minoria que tenta lutar por direitos, mas as vezes esta luta não é assim tao leal quanto isso, eu ja ouvi historias nao no Reino Unido, mas na America e eles sao donos e senhores.
Eu tenho uma filosofi na fotografia ando nisto por puro amadorismo e amor a arte, e jamais me vou envonlver em situações como estas.

Agora é de bem que cada um lute pelos seus ideais e quem sabe um dia mais tarde tudo sera mais simples fazer fotografia nestas situaçoes, o que não me parece, mas isso já sao contas de outro rosario.

Abraços

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MensagemAssunto: Re: Proibido fotografar em Inglaterra   Ter Fev 23, 2010 12:41 am

nestes casos o ideal será sempre apagar as fotos do cartão. assim o assunto fica por ali e nós vamos descançadinhos para casa ligar o cartão da maquina qo PC para recuperar as fotos que apagamos utilizando software para esse fim que pode ser encontrado na net.

desse modo evitamos problemas e ficamos com as nossa fotografias.

lol!

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Excelente é pensar em algo impossível de se fazer, e faze-lo!
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MensagemAssunto: Re: Proibido fotografar em Inglaterra   Ter Fev 23, 2010 12:46 am

Rui Bandeira escreveu:
nestes casos o ideal será sempre apagar as fotos do cartão. assim o assunto fica por ali e nós vamos descançadinhos para casa ligar o cartão da maquina qo PC para recuperar as fotos que apagamos utilizando software para esse fim que pode ser encontrado na net.

desse modo evitamos problemas e ficamos com as nossa fotografias.

lol!

Era mesmo isso que ia dizer.

palmas palmas

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MensagemAssunto: Re: Proibido fotografar em Inglaterra   Ter Fev 23, 2010 2:21 am

Como se sabe aqui em Portugal também é um pouco aquele estilo de que os fotografos são os maus da fita, que causam danos nos monumentos, etc, estive em Paris, e fui a imensas igrejas, monumentos, cafés e restaurantes e a única coisa que me pediram foi para não tirar com flash, fora isso estive sempre toda a liberdade para tirar as fotos que quis, eu digo eles é que estão enganados.
Porque se repararem se forem a uma igreja mesmo aqui em Portugal, e já se passou isso comigo, só não vou dizer onde, começarem a tirar fotos e vos vierem incomodar perguntem o preço para não serem incomodados e vão ver a resposta. Ai já não somos terroristas ou os maus da fita, pois pagamos!
Começamos a ser um país como a Tunísia, tudo se paga até para andar na rua.
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MensagemAssunto: Re: Proibido fotografar em Inglaterra   Ter Fev 23, 2010 9:33 pm

Rui Bandeira escreveu:
nestes casos o ideal será sempre apagar as fotos do cartão. assim o assunto fica por ali e nós vamos descançadinhos para casa ligar o cartão da maquina qo PC para recuperar as fotos que apagamos utilizando software para esse fim que pode ser encontrado na net.

desse modo evitamos problemas e ficamos com as nossa fotografias.

lol!

É uma solução que também já usei. Hoje estaria menos inclinado para a usar porque acho sei fazer valer melhor os meus direitos.
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MensagemAssunto: Re: Proibido fotografar em Inglaterra   Ter Fev 23, 2010 11:25 pm

telmo abreu escreveu:
em Alcobaça, no Mosteiro, ainda se pode ir fazendo umas fotos, só não se pode usar tripé, claro que os motivos são outros, os comerciais, mas tambem aí se perde a liberdade de obter fotos para mais tarde recordar, se queres imagens nítidas tem que comprar os livros com imagens que eles vendem, e cada vez se vê mais disso em todo o lado, mas sendo considerados monumentros públicos e "aprofilhados" pela Unesco, não deveria-mos todos nós termos direito a registar as imagens a nosso belo prazer?, pois afinal tambem são nossos e são repletos de interesses para toda a humanidade.
É só um desabafo, mas entretanto vamos ficando cada vez mais com a nossa liberdade condicionada.

No Mosteiro da Batalha é o mesmo: nada de tripés. Isso até é, de certo modo, compreensível.
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MensagemAssunto: Re: Proibido fotografar em Inglaterra   Qua Fev 24, 2010 12:07 am

compreensível?

então e não podemos ter uma imagem daquilo que ajudamos a manter de pé sem ter de pagar por ela, oportunisto, acho eu, amigo Jorge.
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MensagemAssunto: Re: Proibido fotografar em Inglaterra   Qui Fev 25, 2010 9:12 pm

Nem de propósito:

http://www.guardian.co.uk/uk/2010/feb/21/photographer-films-anti-terror-arrest

Admiro a coragem do fotografo, embora a partir de certo ponto foi longe demais. Era tão mais fácil identificar-se e apresentar mais tarde queixa dos agentes se fosse caso disso. Ir preso para "ter razão" é um preço alto a pagar. Afinal de contas ele tinha o vídeo. Reparem que a polícia consentiu que ele fizesse o vídeo e não exigiu que ele o apagasse. Nem podia.

Mas a lei de facto e por, surpreendente que pareça, estava do lado dele. A não ser que alguém ache que fotografar uma parada pode ser, de facto, um comportamento anti-social.
A lei britânica não permite que os polícias peçam os dados a alguém antes de o deter. E claro, que é preciso uma razão concreta para deter. Neste caso foi "comportamento anti-social", seja lá o que isso for.

A questão aqui não é se o fotografo em questão foi um "idiota" ou não. A questão é: porque raio anda a polícia a chatear os fotografos?

Por cá não me parece que possamos recusar a identificação a um polícia, mas ainda me tenho de informar.

Abraço,
Alexandre
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MensagemAssunto: Re: Proibido fotografar em Inglaterra   Sab Fev 27, 2010 1:50 am

telmo abreu escreveu:
compreensível?

então e não podemos ter uma imagem daquilo que ajudamos a manter de pé sem ter de pagar por ela, oportunisto, acho eu, amigo Jorge.

Tem razão no que diz e ao mesmo tempo não tem. Very Happy Porquê? As igrejas são locais de culto religioso e as pessoas sentem-se, ou podem sentir-se, incomodadas com a presença de meia dúzia de fotógrafos com umas "aranhas" de 3 pés a impedir-lhes ou dificultar-lhes o acesso ao local. É só por essa razão que eu acho compreensível.

Bom fim de semana.
Jorge
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MensagemAssunto: Re: Proibido fotografar em Inglaterra   Sab Fev 27, 2010 1:59 am

aflc escreveu:
Nem de propósito:

http://www.guardian.co.uk/uk/2010/feb/21/photographer-films-anti-terror-arrest

Admiro a coragem do fotografo, embora a partir de certo ponto foi longe demais. Era tão mais fácil identificar-se e apresentar mais tarde queixa dos agentes se fosse caso disso. Ir preso para "ter razão" é um preço alto a pagar. Afinal de contas ele tinha o vídeo. Reparem que a polícia consentiu que ele fizesse o vídeo e não exigiu que ele o apagasse. Nem podia.

Mas a lei de facto e por, surpreendente que pareça, estava do lado dele. A não ser que alguém ache que fotografar uma parada pode ser, de facto, um comportamento anti-social.
A lei britânica não permite que os polícias peçam os dados a alguém antes de o deter. E claro, que é preciso uma razão concreta para deter. Neste caso foi "comportamento anti-social", seja lá o que isso for.

A questão aqui não é se o fotografo em questão foi um "idiota" ou não. A questão é: porque raio anda a polícia a chatear os fotografos?

Por cá não me parece que possamos recusar a identificação a um polícia, mas ainda me tenho de informar.

Abraço,
Alexandre

Gostei das perguntas. Eu, se fosse inglês, teria feito como ele. É pena que estes episódios só cheguem ao conhecimento de um número muito reduzido de pessoas, especialmente inglesas. Como estrangeiro teria feito a vontade à "menina". A polícia anda a chatear os fotógrafos porque tem ordens para tal. A culpa não é deles e até fica bem na folha de serviços dos mesmos o facto de chatearem muita gente.

Conforme eu já escrevi, esta é uma paranóia das mais estúpidas que já vi a nível governamental.
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MensagemAssunto: Re: Proibido fotografar em Inglaterra   Qua Mar 10, 2010 1:08 pm

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MensagemAssunto: Re: Proibido fotografar em Inglaterra   

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